Нехай будет эстонцем,сыном латышского стрелка.В разведшколу он попал не с простой школьной скамьи,а после обучения в спецартшколе и службы пулеметчиком.После заброски в Эстонию его группа продержалась 2 месяца в труднейших условиях.Для диверсионной группы это большой срок,т.к.многие погибали почти сразу после переброски.После освобождения из плена он служил 3 года.Взяли его по доносу в 1948.Это год начала второй волны репрессий.Если помните тогда же начиналось и "лениградское дело".

Порядочные люди там были и не все погибли.Вы упрямы не по делу.Отрицать тот факт,что почти все разведчики и партизаны были сотрудниками НКВД-глупость,либо вы не знаете этот эпизод ВОВ.
Я не думаю,что ваш дед,боевой офицер,не подал бы руки офицерам НКВД,таким как лейтенант Кижеватов,полковник Медведев,капитан Кузнецов,капитан Мурзин(Арти должен знать кто это),капитан Козлов,капитан Каращенко и им подобным бойцам и офицерам.

Зайдите на литовские сайты и вы узнаете как литовцы "любят"белорусов,поляков,русских и евреев.Одна история с польскими табличками чего стоит!Чтоб снять названия улиц на польском языке(по решению суда)спецотряд полиции послать надо,т.к.местная польская власть наотрез отказывается выполнять решения суда.Но литовская верхушка очень боится разозлить своими действиями верхи польские,поэтому польские таблички по прежнему висят на домах.Что-то будет?
Белорусы там как обычно индифферентны.Русские покидают Литву,поэтому не интересуются этой лит-пол заварушкой.Евреев там почти не осталось еще со времен войны.

"Но, терпеть различные обвинения в сторону русских я не собираюсь."

Вы затронули очень чувствительную для всех тему обвинений, спасибо за это.

Предлагаем вместе с некорректными обвинениями в адрес любого народа изъять из словаря оценок-реплик такие, например, слова, как быдло, укры, нахлебники и тому подобные неприятные выпады, которыми так любят гарцевать тут именно анонимные авторы, полемизирующие на уровне "сам дурак" или "Я тут самый главный и авторитетный знайка с супер-дупер историческим образованием, всех своих преподов превзошедший, а все остальные - ничтожные дилетанты и т.д. и т.п.

Решение принято, теперь сайт ваш, а мы будем единственные секретные его читатели
Обнимаем, орден уже сдан и выслан вам по почте.

Церемония вручения - в Кремле

Федеральная Экспертная Служба готова пойти еще дальше: предлагаем, чтобы этот самый орден был не просто сдан, а сдан именно Людмиле Крыловой. Будем ходатайствовать об этом перед командованием нашей палаты!

Его Высокопревосходительство генерал-фельдмаршал Иван Моссадов-Юродивый

Вниманию Н.А.Нарочницкой.
Полагаю, что Вам следует закрыть данный сайт. Орден св. равноап. кн. Ольги - сдать обратно.

Мы здоровые соседи по вашей палате, специалисты по всяким заговорам и внимательно изучаем все ваши посты про врагов русского народа. Вам наш оперативник разве ничего не говорил?

По секрету всему свету: "Вас оЖидает повышение по службе и почетная грамота бдительного дружинника".

Полковник Иван Моссадов.

Тутошние посты еще год назад пестрели бульбашами, кацапами, московитами, хохлами, мовнюками, жидами...

А вот намедни некий политкорректный великодержавник крякнул про оппонента "татарчонок".

Хозяйке это безразлично, очевидно, но хочется надеяться, что все ж не бальзам на великодержавные чуйства.

Полагаю, что данных сайт открыт для (забавы) больных. Ну, только кому нужна такая демонстрация?
Вы кто?

Послушайте, Петропавловский. Не сбрасывайте с больной головы на здоровую.
Вы написали нациские посты про вьетнамцев и гаитян. Из за этого пошел спор. Какой-то клон обиделся когда я написал, что в ярославской области с санитарией тож не все в порядке, причем обиделся не на то, что это так, а на то, что это написал нерусский и в этом усмотрел крамолу. Я так понимаю, что если бы об очках - позорных туалетах и свинных навозных кучах во дворах, написал русский, то такой бы реакции не было. Это тоже нацизм.

Что касается разобраться с уровнем жизни, так я Вам и Н.А. Нарочницкой доказываю, что на основе русского национализма (который ею, кстати, очень плохо сформулирован, почти никак) уровень жизни не поднимется. Никто обратного этому тезису доказать не может. И не сможет никогда. Потому что уровень жизни поднимается не национализмом, а совсем другим.
Чем спросите? Знаю, но говорить не буду. С чего это я буду помогать политическому оппоненту, позицию, которого я считаю безнравственной и вредной для России? Изменится позиция - поговорим.

P.S. Про фотографии не надо. Я тут показывал свою фотографию. Мне стеснятся нечего. Я именно такой как пишу.

Арти. А я тоже не понимаю к чему Вы все это пишете! Насколько я понимаю форум у Н.А. Нарочницкой не исторический, а больше общественно-политический и задача главная - разобраться, почему в богатейшей по ресурсам России уровень жизни большинства довольно низкий. А Вы нас упорно тянете в междуусобицу. Да не жили мы в то время и не нам отвечать за это! Жить надо сегодня. Насколько я заметил, здесь большинство выступает под псевдонимами. Я в этом плане поступаю честнее. Хотя знаю, большинство, выступающих резко, на самом деле очень неплохие люди. Пример с авиационного сайта. Там был товарищ, такое нес... При неожиданной встрече на МАКС 2009 (было не менее десятка специалистов) стушевался, взял слова обратно. Правда попросил стереть фотографию, когда я его случайно поймал в объектив вместе со всеми. Успокаиваю его - я так и сделал. Мне кажется отсутствие разделов и модератора снижает интерес к этому форуму. Но, терпеть различные обвинения в сторону русских я не собираюсь.

Виталий
//Не обращайте внимания на Японумаму, уверен, что следующим травкообкуренным он поименует уже меня.//

Тю... я старый боец. Меня клонами не испугаешь.
В клоны обычно переходят те, у кого нет аргументации, нет уверенности в себе. И провокаторы, которые переходят на личности, чтоб получить ответ и потом бежать с ним жаловаться админу из той же оперы. Слабаки.

Сообщаю, Нетто был именно эстонец, а не латыш, а заброшен был именно в Эстонию, где пленивший его немецкий офицер отбил его от земляков, которые едва не искромсали его топором. Немцы тогда, бывало, едва удерживали эстонцев от мести за депортации и экспроприации.

"Я имел возможность слушать Скрынникова и имею возможность читать ваши посты. В ведении спора вы -мальчик-татарчонок по сравнению с ним.Флаг вам в руки,барабан на шею и возглавьте шествие посланных на х..."

Комментарии излишни, зазнайка Слушатель сам себя высек! Заносит, бывает, может остынет еще?

Не обращайте внимания на Японумаму, уверен, что следующим травкообкуренным он поименует уже меня.

У нашей самурайши Япономамы не забалуешь: как что против шерсти - сразу травкой заклеймит, это самый сильный в его полемике аргумент:)))))))

Надо понимать, вы имели отношение к НКВД или пограничной службе. Если имели боевой опыт, а не лагерно-лубяночный, то с чего вы обижаетесь за палачей? Они ж не имели к вам отношения и вашими коллегами не были... Это у них совесть нечиста, они воевали со своим народом, а не вы.

"А вы разве не наслаждаетесь "романтической" историей Речи Посполитой?Не боитесь там застрять надолго?Никогда не задавали себе вопрос-а была ли эта история такой уж романтической?"

Ответ: "А вы разве не наслаждаетесь "романтической" историей Великой России?Не боитесь там застрять надолго?Никогда не задавали себе вопрос-а была ли эта история такой уж романтической?"

Вот и весь ответ:))))))

Огульно всех чекистов хаять чего ради?
Туда попадали очень изредка и совестливые люди, но оттуда живыми не уходили. Зыбкой была граница между палачами и жертвами, о чем мне Нетто сам и говорил...

Нетто не был кадровым офицером, его туда мобилизовали в школьном возрасте, поэтому он НКВД-шником по сути дела не успел стать, а попал в плен почти сразу после приземления на родную эстонскую землю, по возвращении из плена он сильно пожалел, что вернулся, последовал донос, арест, пытки в западно-украинском НКВД, покалеченные в дверном проеме пальцы рук, сломанные ребра и ногти, выбитые зубы и путевка в Норлаг от несостоявшихся коллег по работе. Он все это пережил еще в юношеском возрасте, включая и восстание заключенных по смерти большеусого.

Мой дед не мог знать про Ботяна ничего, деда убили бандиты в Бобруйске в 46-м, те самые, с которыми НКВД не могло справиться, на уголовников у них сотрудников не хватало, зато целая армия вертухаев охраняла лагеря.

Как мой дед мог относиться к пленным польским военнослужащим? Да как к людям и относился, такие, как Алексей Батян, были его земляками, Батян стал разведчиком потому, что тогда для него это была единственная возможность применить полученную еще в польской армии отличную подготовку для борьбы с нацизмом, эту его подготовку и оценила советская разведка, что спасло Батяна от расстрела в Катыни. Так что, прикажете Батяна считать нквд-шником?

Действительность вовсе не совпадала с героическим киношным образом сотрудников органов.

Согласен, что люди разные, а потому верить предпочитаю тем, с кем мне посчастливилось познакомиться лично.

"Я на сайте недавно,старожилов здесь не знаю.
Я правильно понял,что АРТИ-в игнор?"

Неправильно поняли, в игнор пора отправлять таких анонимщиков, как вы. Да еще и не по адресу обратились, Япономама-сан в игнор никого не уполномочен отправлять.

"Они и Виталику дали бы по зубам за польско-белорусский Вильно"

Японосаномама, вы в Вильно-то хоть бывали когда? Это теперь там говорят по-литовски, а до передачи города литовцам Сталиным там говорили на польском, белорусском и идише, а вот литовский там слышен был редко, об этом мне старики рассказывали... Так что вы нам зубы не заговаривайте, свои берегите, если в Литве про свое великодержавие надумаете распинаться.

С литовцами у белорусов никаких споров сейчас нет, отношения самые добрососедские, как и должно быть, там есть белорусские школы, а у нас литовские.

Будущее все старые дела уладит. После первой мировой какая жестокая война шла за Виленский край, а теперь границы весьма условны. С поляками литовцы договорились, даст Бог и с белорусами граница исчезнет... До 39-го мои прадеды свободно в Вильно ездили, это считанные километры были.

Я на сайте недавно,старожилов здесь не знаю.
Я правильно понял,что АРТИ-в игнор?

В каком разделе того магазина тогда искать труды ваши: в традиционном или нет?
Так все ж, как вы, Нездешник, относитесь к экуменическому купанию (не заплыву) в иордани в Гродно (формулировка бегущей строки белорусского государственого ТВ)? Видимо она, эта иордань, в которую опустятся на православное Крещение и католики тоже, вызывает у вас неприятные ассоциации с унией:))))))) Какой ужас!!!!!!

Вот ведь упрямы вы:))))) Кто ж неверно интерпретирует информацию: БТ или газетный сайт? Решите для себя сами, следует ли вам продолжать тему передергиваний или с чувством юмора у вас все хорошо обстоит?

А никто и не оправдывает вертухаев и заградотрядовцев жертвенностью пограничников и разведчиков.Где вы это вычитали в постах?Я всего лишь указал на распространенную обывательскую ошибку огульно хаять всех чекистов.Они были разные.

Он ведь тоже был сотрудник НКВД.Ваш дед,офицер-артиллерист,к нему тоже с брезгливостью относился?А как к нему должны относиться поляки?Или им все равно кто спас Краков-НКВДшник или зенитчик?
Продолжать тему надо:зная о репрессиях чекистов против своих однополчан,что заставило Ботяна стать этим самым чекистом?